【社会】 オール電化割引、東電に廃止要請…経産省専門委、家庭向け料金上げ巡り|ソーシャルニュース+ 忍者ブログ

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【社会】 オール電化割引、東電に廃止要請…経産省専門委、家庭向け料金上げ巡り

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/03(火) 10:26:09.49 ID:???0
★オール電化割引、東電に廃止要請 経産省専門委 家庭向け料金上げ巡り

・経済産業省の電気料金審査専門委員会は2日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう
 「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を
 購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。専門委が同日示した、
 東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。

 オール電化は、ガスを使わず給湯や空調など家庭内のエネルギーをすべて電気をまかなう
 ことを指す。東電によると、オール電化住宅は102万件に上る。夜間にお湯を沸かしたり
 するために、発電コストが安い原発の夜間電力を有効に利用できるとして、料金を
 割り引いている。

 ただ、機器によるピークシフト効果は定量的にわからない。機器購入を条件とせず、
 より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。
 オール電化割引を続ける意義が乏しいと専門委は判断した。

 ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。
 また、東電が今夏、中小商店向けに用意した最大使用電力を抑える料金プランについて、
 一般家庭が最大使用電力を抑えた場合に恩恵が及ぶよう方策を検討することも求めた。

 一方、人件費など個別原価の査定では、おおむね原価算入を認める方向を打ち出した。
 事故を起こしていない福島第1原発5、6号機、福島第2原発の計6基について東電は
 減価償却費などを原価に計上したが、専門委では「再稼働の可能性がないので計上
 すべきではない」との指摘があった。査定方針では「(6基の原発が)再稼働しないと
 判断できない」と指摘し、原価計上を「一定の合理性がある」と結論づけた。(>>2-10につづく)
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203R_S2A700C1PP8000/


転載元 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341278769

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2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/03(火) 10:26:19.04 ID:???0
(>>1のつづき)
 東北電力と日本原子力発電の原発に支払う費用も「原価算入を認めることが適当」とした。
 現在は原発が止まって電力を買っていないが、東電は基本料金として年1000億円を
 支払う契約であることが批判されていた。専門委は「共同開発した原発なので東電も
 費用を負担する義務がある」と評価した。

 専門委がコスト圧縮を求めたのは、利払い費や配当にあてる事業報酬。原発事故を
 起こした東電は市場から「投資リスクの高い企業」と見なされ、資金調達に多めの
 利払い費がかかる。事故を起こしていない他電力の事情も加味することでコストの
 圧縮を求めた。健康保険料の事業主負担も抑えるよう求めた。

 人件費は、諸手当も加えると従業員1000人以上の企業平均の水準を下回ることから
 「妥当」と判断した。ただボーナス相当額の支給など人件費は利用者の批判が集中する。
 枝野幸男経産相は「消費者庁などの意見をふまえ政治判断する」としており、消費者庁との
 調整で削減幅が上積みされる可能性もある。(以上)

20 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:32:46.00 ID:EXc7j4Gu0
>>2
専門委も腐ってる


4 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:27:56.07 ID:qNNvR3T7P

【大嘘】東電「削れるものすべて削ってます。でも5兆7231億円のコスト。なんとか値上げをお願いできませんか」 #嘘 #東電 #今冬からボーナス支給するつもり #年収はアップ作戦

http://nicoimage.com/o/1/192/

また脅しか!東電様「これ以上年収減額されると事業の遂行に支障をきたす」 

http://nicoimage.com/o/1/47/

298 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:20:15.54 ID:0Tk0iuRu0
>>4ってよく見るけど何なの


6 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:45.32 ID:FE8PMfTi0
民主党に騙された奴wwwwwwwwww

49 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:45:20.41 ID:v1Ox+tYp0
>>6
これ始めたの自民の時代だと思うけど

7 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:52.81 ID:RVyRYnon0
ガスと併用が一番無難だって被災地で学んだばっかりだろ

14 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:30:28.56 ID:11AGIWVH0
>>7
震災に遭うと、電気の復旧が一番早くて
ガスが一番遅いんだよね。


26 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:52.31 ID:clKCxuVG0
>>14
突発的な災害 -> 電気が強い
常習的な電力不足 -> ガスが強い


155 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:17:33.58 ID:5zVuUL3HO
>>14
プロパン最強


177 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:23:21.51 ID:yq5zKFsq0
>>14
うちは備蓄したカセットコンロのおかげで、
震災当日からも、お湯が沸かせた。電気は時間がかかったがな。


252 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:00:10.20 ID:+MMbnmqw0
>>7
併用っても
ガスなんかは
かなり電気に依存してるけどね
電気止まったら給湯器使えないし
シャワー、風呂入れないから

ガス屋はアホ
完全に独立しろや


258 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:01:16.80 ID:v1Ox+tYp0
>>252
それは思うな
せいぜい電池で動かせるようにすべき


260 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:01:46.87 ID:Zy8eTq3n0
>>252
確かにw


261 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:03:52.04 ID:D7yO/Knp0
>>252
最新のエコジョーズでは電力無しでもいける


13 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:30:21.90 ID:R+D7xlbj0
ガスコンロは老人が燃やすから電化一択

28 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:36:46.63 ID:JIyaDJMPO
>>13
でも年だから電気に変えると、逆に使えないんだよな。
長年使ったガスは体が覚えてるから使える。


49 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:45:20.41 ID:v1Ox+tYp0
>>13
IHヒーターで大やけどしてお亡くなりになった京大名誉教授もおられたが


15 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:30:39.75 ID:21ZCHuF90
タニタのカセットコンロは備蓄しとけ

87 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:56:58.03 ID:rABCMCgw0
>>15
体重、測れるのか?


246 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:58:12.80 ID:YO9sJmgu0
>>15
タニタは体重計、カセットコンロはイワタニ。


262 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:04:40.98 ID:+3smrQRbP
>>15
体脂肪計付きカセットガスコンロですか


16 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:30:49.30 ID:B/+1kxE10
東電はさっさと本社を福島県に移転させて
福島県に納税しろよ!

21 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:32:57.21 ID:a4aPPIQt0
>機器購入を条件とせず、 より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。

これは元々できるだろ
契約者が選んでないだけ。

26 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:52.31 ID:clKCxuVG0
>>21
つ 
78 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:53:15.54 ID:RLtpimcQ0
>>21
オール電化でしか使わない様な機器の利用がないと使えない割引がある。
つか、その割引を機器関係なく選択出来る様にしろという指導なのに、斜め上いって割引無くす方向で検討とは、ふざけてるよな東電。


34 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:27.16 ID:DbLvtzVS0
な~~~~んだ、オール電化に出来い奴の僻みスレかよ。


74 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:52:18.05 ID:m3FttG+l0
>>34
お前んとこ出来いの?まじで出来い~の?

くやし~!!俺は出来い~じゃいないよ!!><


43 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:34.46 ID:NBmwWsFL0
「割引」なんて、ただの言葉遊び。
オール電化を割引してるんじゃなくて、
ガス使ってる家庭に割増料金で請求してるだけ。

44 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:46.62 ID:s24WzZL80
オール電化割引受けるためにはガスの撤去要求されるんだよね
これって独禁法違反ギリギリなんだがなぜか問題にされない



75 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:52:39.65 ID:LVFunSAd0
>>44
これは今のオール電化家庭の専用割引を、
その他の家庭にも適用しろという話だから、
割引率が減るかどうかはわからん。


89 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:57:20.96 ID:VWAlMdOC0
>>75
ほー みんな同様に割引が受けられるってことか。
ん? んー・・・・・どういうことだってばよw


136 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:13:16.24 ID:NVrC2MaK0
>>89
ようはオール電化購入者特権だった割引プランが
エコキュート等の機器を使用してどれだけピークシフト効果あんの? わかりません!!
ならそんな割引サービスいらねーよな? そーですね!!
多分こんな感じ電化住宅以外にも適用しなきゃ効果ねーだろって事なんだろう
ホント買った人はなみだ目だな


150 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:16:06.58 ID:VWAlMdOC0
>>136
そんなサラリーマン金太郎みたいなやりとりで決まったのか・・・ぐぬぬw


96 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:01:25.03 ID:clKCxuVG0
>>75
お前は勘違いしている
深夜割引のことでは無く

オール電化 5% 割引が無くなるって事だ。



144 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:14:57.34 ID:Zy8eTq3n0
>>96
今、基本料2,100円割引になってるよ。それがなくなったらさらに痛いw


47 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:45:08.72 ID:ne8muRG30
うちは自宅の96.1%が自家発電だよ。
電気なんて余ってるしいくでも調整が効く、わざと足りないとか言ったり。
火力の燃料が高くてやってられないと言う、そのようにするために
わざと超高値で仕入れてるし。
電力に纏わる利権もあり過ぎる。

うちは太陽や温度差のある物質を使って電機作り続けてる。
ペルチェ素子買って銅版買っていろいろ買って
楽しい手作りの発電機で。

本当に東京電力なんて不要に鳴っちゃうよ?まじで。

54 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:47:07.57 ID:vxVQc/Tz0
>>47
何そのビジネスチャンス?w


56 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:47:46.50 ID:ne8muRG30
>>54
いまこうやってネットつなげてPC起動してるのも自家発電でできた電気で
書き込みしてる。
自然にほぼ無制限にある物質からだから事実上フリーエネルギー~
こうやってカキコしてる事実を見てね^^



73 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:51:55.89 ID:vxVQc/Tz0
>>56
手作り発電機でそりゃ凄いってばよ。


79 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:55:02.85 ID:8vjjIoCT0
>>47
KWSK!
一般人にもできるかな・・東電に金を払いたくない。


86 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:56:39.13 ID:pig+1tsY0
>>79
ペルチェ発電手作りは現実的じゃないぞ。
おとなしくソーラーパネルつけとけ。


92 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:58:16.70 ID:y3qOh9eFP
>>86
ソフトバンクの方ですか?
営業頑張ってますねw


93 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:59:36.89 ID:pig+1tsY0
>>92
直流をどうやって交流にして安定化させるか考えてみろ。
その装置だけでも13万以上するぞ。


106 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:05:12.10 ID:dg64OifB0
>>79
自分で発電するのは現実的じゃない
ちょっと調べればすぐわかる


122 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:08:43.73 ID:pig+1tsY0
>>106
屋根に4.5KW/h以上の発電能力があるやつ乗っければ
売電分で電気を買った分がちゃらになるうえに、ローン分ぐらいはペイできるよな。
なんの意味があるかっていうと電力会社に嫌がらせとエコぐらい、
ちなみに15年ぐらいでインバーター交換必要だし、発電能力がだんだん落ちてきて20年で半減だからな。
それも考えて行動しろよ。まあ、損はしない、得もない。


132 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:11:29.38 ID:HGhWSa4C0
>>122
台風で物が飛んできて壊れたりしないのかと
うちの屋根台風で壊れたし


137 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:13:26.00 ID:pldddyZF0
>>47
その太陽光やらで助成金1円も貰ってなくて、余剰電力を法外な値段で買取させてないならいいけど。
他人に電気代恵んでもらって、自家発電だとか自慢するな。乞食。



175 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:22:53.59 ID:NGj3C6PQ0
>>137
原発も火力(燃料購入)も国庫からの補助金に依存しまくりなのだが、これらも全て乞食か?

お前みたいな馬鹿は、日本のためにさっさと死んでくれないかな?


219 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:42:37.81 ID:ne8muRG30
>>137
買取なんてしてもらってない。
生きていく為には炊事風呂は必須でその熱を再利用出来きてるし
誰にも自然にも迷惑かけてない。
でもどうしても電力会社の電気は必要で月に数百円レベルで
引き落とされてるだけ。
趣味でいろんなものを作ってきた、趣味だから投資額は度外視です。
けど今はその趣味がこうじて普通に生活できる所まで来てしまった
だから本当に100%電力会社が不要になるかもしれません。
地熱でも太陽熱でも厨房の熱でもお風呂の熱でも源泉の熱でも
なんでもいいんだよ。自然界にほぼ無尽蔵にあるものしか使って無い。
温暖化なんて大嘘なんだろうけど、温暖化にはならないしw


229 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:48:44.38 ID:YNioMNpq0
>>219
興味ある

使ってないがマキストーブやマキ焚き風呂が実家にある
実家つっても隣だ

余剰熱使って発電できないかな?


256 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:01:01.86 ID:ne8muRG30
>>229
色々調べてやってみると楽しいですよ、あくまで趣味の範囲でやってみてはいかがかと。

でも今後ペルチェ素子の価格が高騰したり輸出入が禁止されたり
危険物だとか許可無く一般人が扱えない物とかに勝手にされる可能性有り。
銅板も同じ、超高騰するかもw
10円玉も銅だよねwでも決して手を加えてはいけませんよ!絶対にやってはいけません!。話逸れますが1万円がただの紙くずになっても
1万円分の10ん円玉は地球上での価値は保ったまんまw

発電は趣味の範囲です。


264 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:05:56.44 ID:Sq3jQ0VU0
>>256
醤油で綺麗にした10円玉を使うんですね!!師匠w


268 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:09:33.97 ID:8vjjIoCT0
>>256
バリバリ文系だからダメだ・・。
マジ商業化してくれ。


274 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:12:15.67 ID:D7yO/Knp0
>>256
オカルト板住民だけど、23世紀は日本の住宅にはペルチェ素子を組み込んだ建材になっているそうだ
で、家の日陰と日向の温度差で発電するとか。


284 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:16:11.29 ID:+repLybR0
>>256
全く理解できないバカなので
とりあえず10円貯金始めるわ…


250 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:59:33.97 ID:8vjjIoCT0
>>219
事業化しろ事業化!
もしくはブログで公開して一般人にもできるようにしてくれ。
東電にははらいたくない。



221 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:44:55.35 ID:LIIWc+KN0
>>47にすごい人いるね
でもペルチェ素子とか高いのにペイできんだろ。あくまで趣味の世界じゃん
太陽光パネルの下に銅板とペルチェ素子くっつけるとかいいかもしれん
パネル冷却して発電能力維持&ペルチェで発電とか、俺もやりたくなってきたw


50 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:12.93 ID:neE1we950
おまけに、営業の言葉とデカデカと円グラフにまでして分かりやすく書かれた「昼夜電気代別システム」みたいなのがあって、
昼間は電気代がめちゃくちゃ高くて、深夜はめちゃくちゃ安いんだよ。
そのシステムを利用して、「夜にまとめて料理」 や、 「夜に湯沸し」 とお得に活用する事でさらに電気代が安く済みます

って書いてあるんだが、結局うちの親は、昼間の高すぎる電気代設定のおかげで電気の使用を極端に我慢して住みにくいと言っていた
洗濯機が、電気代が怖くて昼間回せず、深夜寝る前に洗濯機を回しているらしい。
それだけやっても、ガス・電気の併用の頃と同じか少し高いと感じるんだと

アホらし

59 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:48:34.06 ID:Zy8eTq3n0
>>50
日中、家にいる事が多いお年寄りには不向きだね。


51 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:13.59 ID:Bkood6pK0
都市ガスは地震に弱いからなあ。
田舎のプロパンガスが一番良いのだろうけど首都圏では無理だよな。

63 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:42.53 ID:SVUInz1W0
>>51
その手の緊急用途なら、カセットコンロでいいべ


134 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:11:53.98 ID:Zy8eTq3n0
>>51
レモンガスが頑張ってるよ


70 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:58.76 ID:dg64OifB0
エネルギーを分散しておくのは
リスク管理の王道
そもそもオール電化は間違っている

81 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:55:45.71 ID:9tOkMh9V0
オール電化なんて危険すぎる
インフラ一本化は一見便利そうに見えて、トラブルが起きたら致命的
住んでる場所によってはマジで命に関わる

193 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:28:02.55 ID:gmhA7FXh0
>>81
どうせ給湯や暖房には電気がないと動かないんだから同じだよw
ガスレンジだけは停電でも使えるが、そんなのカセットコンロでも用意しておけばいいだけじゃんw


197 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:30:00.62 ID:jgtNYCiS0
>>193
ストーブもガスファンヒーターじゃなくて
対流型のなら停電でも関係なく使えるよ


201 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:31:35.14 ID:LVFunSAd0
>>193
バランス釜を現代の技術で改良したらいいと思う。マジで。
あれ手動で点火できるじゃない。


85 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:56:18.71 ID:tCgTEqhB0
オール電化+太陽光発電だけど余った電力もっと高く買い取ってください

144 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:14:57.34 ID:Zy8eTq3n0
>>85
うちはもう7年使ってるから、これが実行されたら給湯器は即ガスに切り替える


90 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:58:08.96 ID:W7n2F34k0
ガス使えよ、マジでw
どれだけオール電化でガス会社がダメージ受けたか

97 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:01:45.00 ID:k4kSR2mc0
>>90
そしてエネファームの逆襲がいまはじまる・・・


100 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:02:40.88 ID:Pp1+hIqb0
>>90
ガス使えよ、マジでw
どれだけオール電化でガス会社がダメージ受けたか

>プロパン料金が高すぎる理由でオール電化に
 替えた利用者が多いだろ、もうプロパンには戻らないよ。



112 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:06:12.59 ID:paIblWrYO
>>90
CO2削減の義務放棄できたじゃん
各家庭が排出してるだけでガス提供してるわが社は無関係ですって


割引廃止するならルーピーの掲げた目標を達するために各家庭レベルで監視しろよ
んでCO2排出税を科せ


91 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:58:06.78 ID:XtnnHQWj0
オール電化にしちゃった人かわいそうー
かーわーいーそーうー

95 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:59:54.14 ID:v1Ox+tYp0
>>91
いや自業自得、自己責任だろう
なんなら盗電を訴えてみたら良い


103 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:04:07.92 ID:pqb4AJlTO
はい?
なら戻すための金をだせ

107 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:05:13.17 ID:PYTxZtu/0
>>103
まあ、それは筋が通ってるな


108 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:05:23.48 ID:VWAlMdOC0
この値上げって法律的にも契約的にも問題無しなん?
電化住人は泣き寝入り?
ってか、十分な周知期間って10年後くらいですよねw

111 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:06:10.32 ID:PYTxZtu/0
>>108
東電社員のボーナスのためなら何でもありですよw
半年くらいじゃない?


109 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:05:45.95 ID:2rAGP8M50
震災前の電力屋vsガス屋のバトルが懐かしい
オール電化はリスク分散の点で問題があるっていうと必ずわけわからないコメントで攻撃されたなぁ
いい思い出だわ

115 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:06:26.51 ID:BSY4XVmp0
誤解してる人が多いみたいだけど、
新規契約分だけだろ。
これまで契約した人は今まで通りのはずだぞ。

118 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:07:39.22 ID:PYTxZtu/0
>>115
>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける
だよ。
新規だけじゃ無いでしょ。


119 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:07:45.59 ID:clKCxuVG0
>>115

>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。

>>1 ぐらい読めよ



120 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:07:51.80 ID:v1Ox+tYp0
>>115
>>1くらい読めよ。誤解してるのはお前だろ


121 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:08:31.66 ID:wqCAH1AX0
>>115
>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。

文面見た感じでは既存の契約者も最終的には割引無くなる感じだが


124 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:08:59.08 ID:HGhWSa4C0
>>115

>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。


135 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:12:57.60 ID:KrF9J6oj0
オール電化の賃貸マンションに1年住んでた。
電気代は2人暮らしで、だいたい月1万円弱くらいだった。
風呂の湯沸かしは、冬場は夜間料金帯だけでは沸かし切れない(冷めていく)という罠がある。
またIHの魚焼きグリルは大変使いにくかった。時間かかりすぎ。

149 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:15:55.41 ID:v1Ox+tYp0
>>135
ちょっと考えればわかりそうなもんだがなあ
まさに、「大衆はバカ」と規定する盗電の営業戦略にしてやられちゃってるな


139 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:13:38.71 ID:Nx98puez0
ガス屋の反撃

146 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:15:18.34 ID:Dtstpfro0
>>139
もう不戦敗だろw


183 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:25:04.76 ID:NVrC2MaK0
>>139
ああ、ガス屋もメーター撤去とか色々と電気事業者に言いたい事は多そうだな
http://www.ene-web.com/denka/index.htm

つかガス撤去とか東電もロクでもない事してんな
これ東電だけの為で顧客が一部戻したいかな~?って思っても大変じゃん
東電マジ守銭奴っすな


141 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:13:51.03 ID:gKswTIC3O
さんざんオール電化で売り込んどいて明日からなし
二階に上げてハシゴを外す
パネェなあヾ(^▽^)ノ
この国は終わった(≧∀≦)さあ酒飲むぞ


159 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:18:27.99 ID:v1Ox+tYp0
>>141
さすがの電力会社も「明日からなし」ってことはないだろw
来月くらいからじゃね?


147 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:15:30.71 ID:emaBtDpJO
うちは高齢の母が料理しようとしてボヤ騒ぎ起こしたから
割引制度が無くなってもガスに戻す選択はしないけど、なんか腑に落ちないな。
微妙な気分。

174 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:22:43.73 ID:clKCxuVG0
>>147
高齢者の家庭は IH の方が安全だね。
高齢者って、けっこう袖口にガスの火が燃え移って火傷したり、死んだりしているから


148 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:15:43.23 ID:CBmRynBr0
ちょっと待てって。
家庭向けの5%程度の割引に目くじら立てる前に、
大企業向けの大口割引問題にしろよ。

これ以上、家庭向け電気料金に依存する収益体勢を悪化させんなよwww
煽ってるお前らも聞きごこちのよい意見にのせられる過ちを何回繰り返すんだよwww

162 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:19:21.61 ID:dg64OifB0
>>148
経済は産業界が稼いでこそ廻る


211 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:36:23.07 ID:nFTji9E/0
>>162
それは詭弁だな


151 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:16:25.78 ID:j/ojj6M/0

オール電化廃止すれば
原発なんか一基もいらない
電力会社の責任で、ガスに戻すべき

156 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:17:37.18 ID:Zy8eTq3n0
>>151
いやオール電化の最大の特徴は深夜に湯を沸かす事。
深夜は元々、原発なくてもおkなはず


192 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:27:51.07 ID:6QMS44z20
>>156
やめろよ
夜間にエコキュート使用する馬鹿が居て、低周波騒音が酷いのに


199 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:31:16.16 ID:Zy8eTq3n0
>>192
割引なくなったら辞めるよw


154 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:16:59.71 ID:+4TKFzPM0
オール電化は防災の意味でも勧めないといけない
高齢者の家なんて特にそう
オール電化って言葉に反応してるんだろうけど、短絡過ぎてアホみたい

161 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:18:41.96 ID:j/ojj6M/0
>>154
この前、藤井寺で燃えた家はオール電化でしたが
子供2人焼死


164 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:19:52.85 ID:Zy8eTq3n0
>>161
過剰なタコ足してたらそら家事にもなるわw


172 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:22:07.76 ID:W7n2F34k0
大体電気で暖めるとか発想がおかしいよwww
だって暖めて電気作るんだぜ、また戻すなんて無駄もいいところ
エネルギー効率としては圧倒的にガスの方が高いだろw

178 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:23:24.80 ID:Zy8eTq3n0
>>172
火は逃げるんだよ


173 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:22:28.89 ID:1eRbpldV0
ガスなぁ
都市ガスでも風呂毎日入れてるだけで月3000円超えるし割引なしでもオール電化のほうがお得だろ
プロパンだともっと高くなるし
高すぎだよガス


181 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:24:57.84 ID:clKCxuVG0
>>173
エコキュートのランニングコストは、1300円/月 だけど、初期コストの差を考えると
都市ガスでのガス給湯器とエコキュートの差はほとんど無くなる。




188 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:25:41.19 ID:jgtNYCiS0
>>173
千葉はガス採れるから割引きのある都市ガス会社もあるよー

南関東ガス田も増産すりゃいいんだよ
東電は権益放棄したみたいだけどw


224 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:47:19.97 ID:tE24qinu0
>>188
南関東ガス田は、これ以上採掘すると大規模地盤沈下の危険が増すんじゃなかったか?
地盤沈下の問題を克服しないと大規模採掘は出来ないとTV報道だったけど。


184 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:25:19.39 ID:VWAlMdOC0
ガスか電気か、という毎度の不毛な議論は置いておいて、
この料金変更が詐欺かどうかが問題じゃないの?w

198 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:30:06.70 ID:hLfP6fWn0
>>184
東電が自分で言い出しにくいから、経産省に言ってもらった可能性はあるな。
てか、オール電化は国も一部支援してたはずだが。


199 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:31:16.16 ID:Zy8eTq3n0
>>198
そそwガスよりCO2がうんたらでうちも補助金5万くらい受けたよw


185 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:25:25.25 ID:sgNQSbpQO
風呂は絶対にガスの方がいいぞ
エコキュートにしたら湯量が減ってしまった

186 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:25:30.19 ID:MH8kh2YD0
他より使用料が多いんだから割高にすべきだよな。
なんか間違ってるぞ

196 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:29:07.23 ID:Zy8eTq3n0
>>186
お前の仕事はお得意さんにはそういう対応してるの?


189 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:25:56.34 ID:Nx98puez0
いままでやられっぱなしだったガス屋の憤懣が一気に爆発する。

203 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:31:52.02 ID:Hi13ndL+0
マンションでオール電化の人なんて、これから再生エネルギー全量買い取りで
数年後には毎月千円以上、他人の売った電気代を払わなきゃいけないんでしょ
割引はむしろ増やしてやらないと、悲惨だろ


222 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:44:55.69 ID:YZzj5cYO0
>>203
ざまぁみろ。


204 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:32:05.96 ID:JvcxpO7m0
>>1
自動車だってエコカーやと補助金もらえたりで
特定の機器だけ優遇してるやろ?
オール電化にした家はどうでもいいんか?
経済産業省がおかしい

242 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:57:14.75 ID:8vjjIoCT0
>>204
電力の見える化に補助金がでてるね。フレッツミルエネは実質機器無料(補助金6万)月210円で導入できる。
企業には税金ばらまいてやんのー。

NTT東の電力見える化、補助金対象http://www.sankeibiz.jp/business/news/120614/bsj1206140500000-n1.htm

経済産業省、家庭用エネルギー管理システム「HEMS」の補助金制度を開始
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527582.html


206 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:32:21.91 ID:MH8kh2YD0
そもそもガスが高すぎるのが問題なんだけどな

227 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:48:34.01 ID:O3CAIW/WO
>>206
下手すると電気料金の2倍だからなガス代
一人暮らしだから、夏も冬もガスの使用料に大きな変化はないから
4月や5月のエアコンの必要ない時期は、電気代なんて2千円台半ばで済むのに
風呂くらいしか使わないのに6千円オーバーだからな、賃貸だとガス会社も選べないし



234 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:53:04.25 ID:LVFunSAd0
>>227
新潟県の一部とか、格安な地域もあるけどね。
そういうところは多分オール電化率は低いだろう。

都市ガスの料金って結構地域差あるよ。
たとえば首都圏でも東京ガスのほうが京葉瓦斯(千葉県北西部)よりも安いし。



254 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:00:43.42 ID:XaUEsx4P0
>>227
プロパンなの?
うち、18~45歳の家族4人で先月5000円越えてないけど。
夏は3000円切る@大阪ガス
冬はガスファンヒーター使うから1万越えるけど。


212 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:36:43.82 ID:gKswTIC3O
夜間
人工衛星搭載のカメラで日本と朝鮮半島を撮影する。
煌々と光輝く韓国、真っ暗な北朝鮮、…薄暗い日本
そしてバ韓国チョンが快哉を叫ぶ。在日は死ねよ

218 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:41:37.05 ID:RJmEaaUC0
>>212
照明を空に向けるのがそんなに良い事なのか?


213 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:36:49.84 ID:A/6D2szAO
実質国有化と聞いたがどうなってるんだ?

217 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:41:34.24 ID:gTKOE00z0
>>213
あんなのまやかしだぞ
国は未だに発行株式の2/3握ってないから何も変えられない
枝野が電力業界とずぶずぶだからどうしようもない


220 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:44:09.91 ID:SLi10oR/0
おいおい電力消費のフラット化に貢献してんだぞ!
一人あたりの電力使用量は米の半分で、電気代倍払ってんのに
オール電化割引無くすとはどういうことだ?
順番が違うだろ順番が!!

225 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:47:37.86 ID:nUnr+lAq0
>>220
>機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供

君の場合は、別の料金プランで割引がされるみたいだよ。


226 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:47:51.79 ID:pf4XAhO60
電気ってさなんで割引できるの?
計算して過剰に発電しないようコントロールしてるんなら、大量生産効果なんてないはずでしょ?


232 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:52:16.05 ID:gTKOE00z0
>>226
割引つうとなんか安く売ってるみたいな感じだけど
必ず利益でるように逆算して電気代が決められてるから
別に安売りしてるわけじゃないし生産効果なんて関係ない
官僚と電力業界が組んでそういう制度にしてんの


235 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:53:09.40 ID:YNioMNpq0
>>226
発電屋は常に余分に発電しとかないといけないんだよ
消費電力ピーク時が基準になるわけ

だからピーク時以外は余ってるわけ


237 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:55:24.32 ID:HGhWSa4C0
>>226
原発は出力が一定で細かい制御ができないので夜間余ってたので割引



228 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:48:36.32 ID:1gLI9bhg0
ガス電気の選択も、深夜電力利用のピークシフトも単純に使用料金で競ってればいいのに、
オール電化割引の条件がガスの配管撤去とか、客の囲い込み策がえげつないからなあ。
周知期間など設けずに即刻廃止すべきだ。

236 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:53:37.19 ID:/bAWgEwB0
>>228
あれはほんとにひどい条件。客側のリスク分散の手段を奪ってる。


247 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:58:56.45 ID:nFTji9E/0
>>236
単なるガス屋潰しだかんね
デベはデベでガス配管なければ建設費を圧縮できるので飛びつくし


257 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:01:14.02 ID:D7yO/Knp0
>>247
デべは電力会社からのインセンティブ狙い


259 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:01:30.65 ID:keUJkk590
>>228
「ガスの配管撤去」

マジレスするが、それに驚いておれは電化思考やめた。ガスの火力は侮れん。


265 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:07:49.44 ID:LD1YSnei0
>>259
旨いチャーハン作るのに直火は必要だからな
唐揚げをうまく挙げるのも直火が必要だ


231 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:52:09.79 ID:CBmRynBr0
心配しなくてもそのうち「ガスには二酸化炭素税(特別環境税)かかけます」
言うから大丈夫。
為政者や大商人なんて昔から一般市民の中に優遇不遇を意図的につくり、
優越感に浸らせてガス抜きしつつ、美味しいところだけもってくの繰り返しだもの。

これだってホントに目を向けるべき、
依然として高待遇な給与、企業(経団連)への優遇、裏献金、放射能問題の責任追及
から市民の目をそらす為なんだから。

オール電化涙目wwwなんて書いてるようじゃぁ東電や政府に騙されまくりだっての。

238 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:55:42.11 ID:E1pMRZqaO
>>231
それは思う
ガスにも絶対税金かけてくる


244 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:57:58.14 ID:s24WzZL80
>>238
本来なら税金から補助金出してでもコジェネ推進すべきなのにね


233 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:52:48.29 ID:PUjXQPqf0
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home01-j.html
これ見ると
オール電化割引とはいえ昼間(10時~5時)の料金は
夏季・・・33円37銭
その他の季節・・・28円28銭

従量電灯の場合は一般家庭の月あたり消費電力量450kWhと考えると24円13銭
深夜電力でまかなえないエアコンを動かすことになる真夏の昼間はオール電化割引のほうが桁違いに高いですぞ

243 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:57:25.22 ID:HdAaOryg0
>>233
昼間は割高って言うのは周知されている事実だが
今更新事実みたいに言われても


281 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:15:14.04 ID:1eYAlQ/b0
>>243
意外と知らない人とか多そうだけどな


241 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:56:13.41 ID:NaEUEByN0
関電はこれからもw

オール電化推進するぞww

この夏計画停電も絶対するぞwww

245 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:58:00.19 ID:LD1YSnei0
>>241
昨日うちに、関西電力から赤紙が来ました。計画停電のお知らせっていうものでした。
べろべろっと剥がすと、うちは計画停電の予定なし地域でした。

こんな無駄な郵便送る費用を削れや関電ヽ(`Д´)ノウワァァン


253 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:00:42.28 ID:b31cuCkh0
今後契約する人は割引無しでいいだろうけど
既にオール電化の人は割引があるから導入した可能性もあるわけで
廃止はまずいんじゃねーの?
少なくとも30年ぐらいは猶予与えないと

267 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:08:47.45 ID:lvN9/XSF0
屋根があるなら
太陽熱温水器が一番お得なんじゃないかと思うようになってきた今日この頃。
パッキンの劣化などの水漏れなどの問題も有るみだが


269 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:09:43.39 ID:v1Ox+tYp0
>>267
それ中国の田舎でむちゃ普及しとる
衛星アンテナかとオモタわ


287 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:16:30.67 ID:clKCxuVG0
>>269
中国では屋根に乗せる太陽熱温水器が 29800円で売っているからなw
何故か日本製とまったく同じ仕組、同じ外観w



297 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:20:12.60 ID:5NvgQ/MJ0
>>267
うちの婆ちゃんの家がソレ。
湯船1杯分のお湯が温められるようになってて、真夏だと熱過ぎるくらいになる。
曇りの日は追い炊きしないといけないけどね。

ソーラーパネルは古くなると発電効率が落ちるし、表面もマメに拭いてやらないと
カタログ通りの数値は出ないらしいね。


270 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:10:55.56 ID:+2EjSFyrP
これは当然の帰結。
2chで散々インフラの一本化は危ないと言われてたのに
ガス屋の工作員扱いされてたからな…

275 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:12:39.65 ID:VWAlMdOC0
>>270
電力関係の工作力をなめたらアカン
黒も白にするでw


271 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:11:33.30 ID:qDx0u5zX0
ヘイヘイヘイ~
トンキン電力に騙されて
オール電化にした情弱
びびってるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

280 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:15:08.15 ID:5NvgQ/MJ0
オール電化世帯、死亡過ぎるなあ。

まあ胡散臭いとは思ってたよ。
震災以前から2chではIHヒーターやオール電化の愚痴(使いにくいとか思ったほどじゃないとか)を書き込むと
たちまち擁護レスが付くって有名だったもん。

自分が常駐してた料理板の過疎スレに「IHだとこういう料理が作りにくい」って書き込みがあったら、それまでは
週に5~6レス進行だったのにいきなり10レスくらい、「使い方が悪い」「専用鍋も買えない貧乏人」とか
擁護レスがついて、常駐民ポカーンだったことがあるんだわ。

286 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:16:22.31 ID:aCIUwOye0
家を建てることになったんだけど
オール電化にするかまよってるとこだ

北海道だとガス+灯油と電化どっちにするのがいいんだろう
冬場の暖房が怖いんだよなぁ

291 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:18:08.37 ID:zX8L7Ow+P
>>286
電気暖房はないだろヒートポンプじゃ室外機が凍り付く


293 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:19:13.38 ID:LD1YSnei0
>>286
なんで一点張りにするの? 北海道だろ? オレたちみんなトドだぜ
電気一点張りでは死ぬぞ


294 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:19:20.09 ID:D7yO/Knp0
>>286
北海道でオール電化はないwwww


295 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:19:37.70 ID:Zy8eTq3n0
>>286
暖房も考えなきゃだけど、断熱塗料お勧め。
JAXAが商標登録してるガイナってやつ。
うちはDIYで屋根に塗ったよ



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