- 2 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/07/03(火) 10:26:19.04 ID:???0
(>>1のつづき)
東北電力と日本原子力発電の原発に支払う費用も「原価算入を認めることが適当」とした。
現在は原発が止まって電力を買っていないが、東電は基本料金として年1000億円を
支払う契約であることが批判されていた。専門委は「共同開発した原発なので東電も
費用を負担する義務がある」と評価した。
専門委がコスト圧縮を求めたのは、利払い費や配当にあてる事業報酬。原発事故を
起こした東電は市場から「投資リスクの高い企業」と見なされ、資金調達に多めの
利払い費がかかる。事故を起こしていない他電力の事情も加味することでコストの
圧縮を求めた。健康保険料の事業主負担も抑えるよう求めた。
人件費は、諸手当も加えると従業員1000人以上の企業平均の水準を下回ることから
「妥当」と判断した。ただボーナス相当額の支給など人件費は利用者の批判が集中する。
枝野幸男経産相は「消費者庁などの意見をふまえ政治判断する」としており、消費者庁との
調整で削減幅が上積みされる可能性もある。(以上)
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:32:46.00 ID:EXc7j4Gu0
>>2
専門委も腐ってる
- 4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:27:56.07 ID:qNNvR3T7P
【大嘘】東電「削れるものすべて削ってます。でも５兆7231億円のコスト。なんとか値上げをお願いできませんか」 #嘘 #東電 #今冬からボーナス支給するつもり #年収はアップ作戦
http://nicoimage.com/o/1/192/
また脅しか！東電様「これ以上年収減額されると事業の遂行に支障をきたす」
http://nicoimage.com/o/1/47/
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:20:15.54 ID:0Tk0iuRu0
>>4ってよく見るけど何なの
- 6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:28:45.32 ID:FE8PMfTi0
- 民主党に騙された奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:45:20.41 ID:v1Ox+tYp0
>>6
これ始めたの自民の時代だと思うけど
- 7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:28:52.81 ID:RVyRYnon0
- ガスと併用が一番無難だって被災地で学んだばっかりだろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:30:28.56 ID:11AGIWVH0>>7
震災に遭うと、電気の復旧が一番早くて
ガスが一番遅いんだよね。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:34:52.31 ID:clKCxuVG0
>>14
突発的な災害 -> 電気が強い
常習的な電力不足 -> ガスが強い
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:17:33.58 ID:5zVuUL3HO
>>14
プロパン最強
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:23:21.51 ID:yq5zKFsq0
>>14
うちは備蓄したカセットコンロのおかげで、
震災当日からも、お湯が沸かせた。電気は時間がかかったがな。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:00:10.20 ID:+MMbnmqw0>>7
併用っても
ガスなんかは
かなり電気に依存してるけどね
電気止まったら給湯器使えないし
シャワー、風呂入れないから
ガス屋はアホ
完全に独立しろや
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:01:16.80 ID:v1Ox+tYp0
>>252
それは思うな
せいぜい電池で動かせるようにすべき
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:01:46.87 ID:Zy8eTq3n0
>>252
確かにｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:03:52.04 ID:D7yO/Knp0
>>252
最新のエコジョーズでは電力無しでもいける
- 13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:30:21.90 ID:R+D7xlbj0
- ガスコンロは老人が燃やすから電化一択
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:36:46.63 ID:JIyaDJMPO
>>13
でも年だから電気に変えると、逆に使えないんだよな。
長年使ったガスは体が覚えてるから使える。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:45:20.41 ID:v1Ox+tYp0
>>13
IHヒーターで大やけどしてお亡くなりになった京大名誉教授もおられたが
- 15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:30:39.75 ID:21ZCHuF90
- タニタのカセットコンロは備蓄しとけ
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:56:58.03 ID:rABCMCgw0
>>15
体重、測れるのか？
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:58:12.80 ID:YO9sJmgu0
>>15
タニタは体重計、カセットコンロはイワタニ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:04:40.98 ID:+3smrQRbP
>>15
体脂肪計付きカセットガスコンロですか
- 16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:30:49.30 ID:B/+1kxE10
- 東電はさっさと本社を福島県に移転させて
福島県に納税しろよ！
- 21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:32:57.21 ID:a4aPPIQt0
- ＞機器購入を条件とせず、 より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。
これは元々できるだろ
契約者が選んでないだけ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:34:52.31 ID:clKCxuVG0
>>21
つ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:53:15.54 ID:RLtpimcQ0
>>21
オール電化でしか使わない様な機器の利用がないと使えない割引がある。
つか、その割引を機器関係なく選択出来る様にしろという指導なのに、斜め上いって割引無くす方向で検討とは、ふざけてるよな東電。
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:40:27.16 ID:DbLvtzVS0
- な～～～～んだ、オール電化に出来い奴の僻みスレかよ。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:52:18.05 ID:m3FttG+l0
>>34
お前んとこ出来いの？まじで出来い～の？
くやし～！！俺は出来い～じゃいないよ！！＞＜
- 43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:44:34.46 ID:NBmwWsFL0
- 「割引」なんて、ただの言葉遊び。
オール電化を割引してるんじゃなくて、
ガス使ってる家庭に割増料金で請求してるだけ。
- 44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:44:46.62 ID:s24WzZL80
- オール電化割引受けるためにはガスの撤去要求されるんだよね
これって独禁法違反ギリギリなんだがなぜか問題にされない
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:52:39.65 ID:LVFunSAd0>>44
これは今のオール電化家庭の専用割引を、
その他の家庭にも適用しろという話だから、
割引率が減るかどうかはわからん。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:57:20.96 ID:VWAlMdOC0>>75
ほー みんな同様に割引が受けられるってことか。
ん？ んー・・・・・どういうことだってばよｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:13:16.24 ID:NVrC2MaK0>>89
ようはオール電化購入者特権だった割引プランが
エコキュート等の機器を使用してどれだけピークシフト効果あんの？ わかりません！！
ならそんな割引サービスいらねーよな？ そーですね！！
多分こんな感じ電化住宅以外にも適用しなきゃ効果ねーだろって事なんだろう
ホント買った人はなみだ目だな
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:16:06.58 ID:VWAlMdOC0
>>136
そんなサラリーマン金太郎みたいなやりとりで決まったのか・・・ぐぬぬｗ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:01:25.03 ID:clKCxuVG0>>75
お前は勘違いしている
深夜割引のことでは無く
オール電化 5% 割引が無くなるって事だ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:14:57.34 ID:Zy8eTq3n0
>>96
今、基本料2,100円割引になってるよ。それがなくなったらさらに痛いｗ
- 47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:45:08.72 ID:ne8muRG30
- うちは自宅の９６.1％が自家発電だよ。
電気なんて余ってるしいくでも調整が効く、わざと足りないとか言ったり。
火力の燃料が高くてやってられないと言う、そのようにするために
わざと超高値で仕入れてるし。
電力に纏わる利権もあり過ぎる。
うちは太陽や温度差のある物質を使って電機作り続けてる。
ペルチェ素子買って銅版買っていろいろ買って
楽しい手作りの発電機で。
本当に東京電力なんて不要に鳴っちゃうよ？まじで。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:47:07.57 ID:vxVQc/Tz0>>47
何そのビジネスチャンス？w
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:47:46.50 ID:ne8muRG30>>54
いまこうやってネットつなげてPC起動してるのも自家発電でできた電気で
書き込みしてる。
自然にほぼ無制限にある物質からだから事実上フリーエネルギー～
こうやってカキコしてる事実を見てね＾＾
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:51:55.89 ID:vxVQc/Tz0
>>56
手作り発電機でそりゃ凄いってばよ。
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:55:02.85 ID:8vjjIoCT0>>47
KWSK!
一般人にもできるかな・・東電に金を払いたくない。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:56:39.13 ID:pig+1tsY0>>79
ペルチェ発電手作りは現実的じゃないぞ。
おとなしくソーラーパネルつけとけ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:58:16.70 ID:y3qOh9eFP>>86
ソフトバンクの方ですか？
営業頑張ってますねｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:59:36.89 ID:pig+1tsY0
>>92
直流をどうやって交流にして安定化させるか考えてみろ。
その装置だけでも13万以上するぞ。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:05:12.10 ID:dg64OifB0>>79
自分で発電するのは現実的じゃない
ちょっと調べればすぐわかる
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:08:43.73 ID:pig+1tsY0>>106
屋根に4.5KW/ｈ以上の発電能力があるやつ乗っければ
売電分で電気を買った分がちゃらになるうえに、ローン分ぐらいはペイできるよな。
なんの意味があるかっていうと電力会社に嫌がらせとエコぐらい、
ちなみに15年ぐらいでインバーター交換必要だし、発電能力がだんだん落ちてきて20年で半減だからな。
それも考えて行動しろよ。まあ、損はしない、得もない。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:11:29.38 ID:HGhWSa4C0
>>122
台風で物が飛んできて壊れたりしないのかと
うちの屋根台風で壊れたし
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:13:26.00 ID:pldddyZF0>>47
その太陽光やらで助成金1円も貰ってなくて、余剰電力を法外な値段で買取させてないならいいけど。
他人に電気代恵んでもらって、自家発電だとか自慢するな。乞食。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:22:53.59 ID:NGj3C6PQ0
>>137
原発も火力（燃料購入）も国庫からの補助金に依存しまくりなのだが、これらも全て乞食か？
お前みたいな馬鹿は、日本のためにさっさと死んでくれないかな？
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:42:37.81 ID:ne8muRG30>>137
買取なんてしてもらってない。
生きていく為には炊事風呂は必須でその熱を再利用出来きてるし
誰にも自然にも迷惑かけてない。
でもどうしても電力会社の電気は必要で月に数百円レベルで
引き落とされてるだけ。
趣味でいろんなものを作ってきた、趣味だから投資額は度外視です。
けど今はその趣味がこうじて普通に生活できる所まで来てしまった
だから本当に１００％電力会社が不要になるかもしれません。
地熱でも太陽熱でも厨房の熱でもお風呂の熱でも源泉の熱でも
なんでもいいんだよ。自然界にほぼ無尽蔵にあるものしか使って無い。
温暖化なんて大嘘なんだろうけど、温暖化にはならないしｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:48:44.38 ID:YNioMNpq0>>219
興味ある
使ってないがマキストーブやマキ焚き風呂が実家にある
実家つっても隣だ
余剰熱使って発電できないかな？
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:01:01.86 ID:ne8muRG30>>229
色々調べてやってみると楽しいですよ、あくまで趣味の範囲でやってみてはいかがかと。
でも今後ペルチェ素子の価格が高騰したり輸出入が禁止されたり
危険物だとか許可無く一般人が扱えない物とかに勝手にされる可能性有り。
銅板も同じ、超高騰するかもｗ
１０円玉も銅だよねｗでも決して手を加えてはいけませんよ！絶対にやってはいけません！。話逸れますが１万円がただの紙くずになっても
１万円分の１０ん円玉は地球上での価値は保ったまんまｗ
発電は趣味の範囲です。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:05:56.44 ID:Sq3jQ0VU0
>>256
醤油で綺麗にした１０円玉を使うんですね!!師匠ｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:09:33.97 ID:8vjjIoCT0
>>256
バリバリ文系だからダメだ・・。
マジ商業化してくれ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:12:15.67 ID:D7yO/Knp0
>>256
オカルト板住民だけど、２３世紀は日本の住宅にはペルチェ素子を組み込んだ建材になっているそうだ
で、家の日陰と日向の温度差で発電するとか。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:16:11.29 ID:+repLybR0
>>256
全く理解できないバカなので
とりあえず10円貯金始めるわ…
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:59:33.97 ID:8vjjIoCT0
>>219
事業化しろ事業化！
もしくはブログで公開して一般人にもできるようにしてくれ。
東電にははらいたくない。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:44:55.35 ID:LIIWc+KN0
>>47にすごい人いるね
でもペルチェ素子とか高いのにペイできんだろ。あくまで趣味の世界じゃん
太陽光パネルの下に銅板とペルチェ素子くっつけるとかいいかもしれん
パネル冷却して発電能力維持＆ペルチェで発電とか、俺もやりたくなってきたｗ
- 50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:46:12.93 ID:neE1we950
- おまけに、営業の言葉とデカデカと円グラフにまでして分かりやすく書かれた「昼夜電気代別システム」みたいなのがあって、
昼間は電気代がめちゃくちゃ高くて、深夜はめちゃくちゃ安いんだよ。
そのシステムを利用して、「夜にまとめて料理」 や、 「夜に湯沸し」 とお得に活用する事でさらに電気代が安く済みます
って書いてあるんだが、結局うちの親は、昼間の高すぎる電気代設定のおかげで電気の使用を極端に我慢して住みにくいと言っていた
洗濯機が、電気代が怖くて昼間回せず、深夜寝る前に洗濯機を回しているらしい。
それだけやっても、ガス・電気の併用の頃と同じか少し高いと感じるんだと
アホらし
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:48:34.06 ID:Zy8eTq3n0
>>50
日中、家にいる事が多いお年寄りには不向きだね。
- 51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:46:13.59 ID:Bkood6pK0
- 都市ガスは地震に弱いからなあ。
田舎のプロパンガスが一番良いのだろうけど首都圏では無理だよな。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:49:42.53 ID:SVUInz1W0
>>51
その手の緊急用途なら、カセットコンロでいいべ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:11:53.98 ID:Zy8eTq3n0
>>51
レモンガスが頑張ってるよ
- 70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:50:58.76 ID:dg64OifB0
- エネルギーを分散しておくのは
リスク管理の王道
そもそもオール電化は間違っている
- 81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:55:45.71 ID:9tOkMh9V0
- オール電化なんて危険すぎる
インフラ一本化は一見便利そうに見えて、トラブルが起きたら致命的
住んでる場所によってはマジで命に関わる
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:28:02.55 ID:gmhA7FXh0>>81
どうせ給湯や暖房には電気がないと動かないんだから同じだよｗ
ガスレンジだけは停電でも使えるが、そんなのカセットコンロでも用意しておけばいいだけじゃんｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:30:00.62 ID:jgtNYCiS0
>>193
ストーブもガスファンヒーターじゃなくて
対流型のなら停電でも関係なく使えるよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:31:35.14 ID:LVFunSAd0
>>193
バランス釜を現代の技術で改良したらいいと思う。マジで。
あれ手動で点火できるじゃない。
- 85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:56:18.71 ID:tCgTEqhB0
- オール電化+太陽光発電だけど余った電力もっと高く買い取ってください
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:14:57.34 ID:Zy8eTq3n0
>>85
うちはもう７年使ってるから、これが実行されたら給湯器は即ガスに切り替える
- 90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:58:08.96 ID:W7n2F34k0
- ガス使えよ、マジでｗ
どれだけオール電化でガス会社がダメージ受けたか
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:01:45.00 ID:k4kSR2mc0
>>90
そしてエネファームの逆襲がいまはじまる・・・
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:02:40.88 ID:Pp1+hIqb0
>>90
ガス使えよ、マジでｗ
どれだけオール電化でガス会社がダメージ受けたか
＞プロパン料金が高すぎる理由でオール電化に
替えた利用者が多いだろ、もうプロパンには戻らないよ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:06:12.59 ID:paIblWrYO
>>90
CO2削減の義務放棄できたじゃん
各家庭が排出してるだけでガス提供してるわが社は無関係ですって
割引廃止するならルーピーの掲げた目標を達するために各家庭レベルで監視しろよ
んでCO2排出税を科せ
- 91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:58:06.78 ID:XtnnHQWj0
- オール電化にしちゃった人かわいそうー
かーわーいーそーうー
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:59:54.14 ID:v1Ox+tYp0
>>91
いや自業自得、自己責任だろう
なんなら盗電を訴えてみたら良い
- 103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:04:07.92 ID:pqb4AJlTO
- はい？
なら戻すための金をだせ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:05:13.17 ID:PYTxZtu/0
>>103
まあ、それは筋が通ってるな
- 108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:05:23.48 ID:VWAlMdOC0
- この値上げって法律的にも契約的にも問題無しなん？
電化住人は泣き寝入り？
ってか、十分な周知期間って10年後くらいですよねｗ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:06:10.32 ID:PYTxZtu/0
>>108
東電社員のボーナスのためなら何でもありですよｗ
半年くらいじゃない？
- 109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:05:45.95 ID:2rAGP8M50
- 震災前の電力屋ｖｓガス屋のバトルが懐かしい
オール電化はリスク分散の点で問題があるっていうと必ずわけわからないコメントで攻撃されたなぁ
いい思い出だわ
- 115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:06:26.51 ID:BSY4XVmp0
- 誤解してる人が多いみたいだけど、
新規契約分だけだろ。
これまで契約した人は今まで通りのはずだぞ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:07:39.22 ID:PYTxZtu/0
>>115
>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける
だよ。
新規だけじゃ無いでしょ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:07:45.59 ID:clKCxuVG0
>>115
つ
>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。
>>1 ぐらい読めよ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:07:51.80 ID:v1Ox+tYp0
>>115
>>1くらい読めよ。誤解してるのはお前だろ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:08:31.66 ID:wqCAH1AX0
>>115
＞ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。
文面見た感じでは既存の契約者も最終的には割引無くなる感じだが
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:08:59.08 ID:HGhWSa4C0
>>115
>ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。
- 135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:12:57.60 ID:KrF9J6oj0
- オール電化の賃貸マンションに１年住んでた。
電気代は２人暮らしで、だいたい月１万円弱くらいだった。
風呂の湯沸かしは、冬場は夜間料金帯だけでは沸かし切れない（冷めていく）という罠がある。
またIHの魚焼きグリルは大変使いにくかった。時間かかりすぎ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:15:55.41 ID:v1Ox+tYp0
>>135
ちょっと考えればわかりそうなもんだがなあ
まさに、「大衆はバカ」と規定する盗電の営業戦略にしてやられちゃってるな
- 139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:13:38.71 ID:Nx98puez0
- ガス屋の反撃
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:15:18.34 ID:Dtstpfro0
>>139
もう不戦敗だろｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:25:04.76 ID:NVrC2MaK0>>139
ああ、ガス屋もメーター撤去とか色々と電気事業者に言いたい事は多そうだな
http://www.ene-web.com/denka/index.htm つかガス撤去とか東電もロクでもない事してんな
これ東電だけの為で顧客が一部戻したいかな～？って思っても大変じゃん
東電マジ守銭奴っすな
- 141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:13:51.03 ID:gKswTIC3O
- さんざんオール電化で売り込んどいて明日からなし
二階に上げてハシゴを外す
パネェなあヾ(^▽^)ﾉ
この国は終わった(≧∀≦)さあ酒飲むぞ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:18:27.99 ID:v1Ox+tYp0
>>141
さすがの電力会社も「明日からなし」ってことはないだろｗ
来月くらいからじゃね？
- 147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:15:30.71 ID:emaBtDpJO
- うちは高齢の母が料理しようとしてボヤ騒ぎ起こしたから
割引制度が無くなってもガスに戻す選択はしないけど、なんか腑に落ちないな。
微妙な気分。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:22:43.73 ID:clKCxuVG0
>>147
高齢者の家庭は IH の方が安全だね。
高齢者って、けっこう袖口にガスの火が燃え移って火傷したり、死んだりしているから
- 148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:15:43.23 ID:CBmRynBr0
- ちょっと待てって。
家庭向けの5％程度の割引に目くじら立てる前に、
大企業向けの大口割引問題にしろよ。
これ以上、家庭向け電気料金に依存する収益体勢を悪化させんなよｗｗｗ
煽ってるお前らも聞きごこちのよい意見にのせられる過ちを何回繰り返すんだよｗｗｗ
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:19:21.61 ID:dg64OifB0>>148
経済は産業界が稼いでこそ廻る
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:36:23.07 ID:nFTji9E/0
>>162
それは詭弁だな
- 151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:16:25.78 ID:j/ojj6M/0
オール電化廃止すれば
原発なんか一基もいらない
電力会社の責任で、ガスに戻すべき
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:17:37.18 ID:Zy8eTq3n0>>151
いやオール電化の最大の特徴は深夜に湯を沸かす事。
深夜は元々、原発なくてもおｋなはず
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:27:51.07 ID:6QMS44z20>>156
やめろよ
夜間にエコキュート使用する馬鹿が居て、低周波騒音が酷いのに
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:31:16.16 ID:Zy8eTq3n0
>>192
割引なくなったら辞めるよｗ
- 154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:16:59.71 ID:+4TKFzPM0
- オール電化は防災の意味でも勧めないといけない
高齢者の家なんて特にそう
オール電化って言葉に反応してるんだろうけど、短絡過ぎてアホみたい
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:18:41.96 ID:j/ojj6M/0>>154
この前、藤井寺で燃えた家はオール電化でしたが
子供２人焼死
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:19:52.85 ID:Zy8eTq3n0
>>161
過剰なタコ足してたらそら家事にもなるわｗ
- 172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:22:07.76 ID:W7n2F34k0
- 大体電気で暖めるとか発想がおかしいよｗｗｗ
だって暖めて電気作るんだぜ、また戻すなんて無駄もいいところ
エネルギー効率としては圧倒的にガスの方が高いだろｗ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:23:24.80 ID:Zy8eTq3n0
>>172
火は逃げるんだよ
- 173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:22:28.89 ID:1eRbpldV0
- ガスなぁ
都市ガスでも風呂毎日入れてるだけで月3000円超えるし割引なしでもオール電化のほうがお得だろ
プロパンだともっと高くなるし
高すぎだよガス
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:24:57.84 ID:clKCxuVG0
>>173
エコキュートのランニングコストは、1300円/月 だけど、初期コストの差を考えると
都市ガスでのガス給湯器とエコキュートの差はほとんど無くなる。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:25:41.19 ID:jgtNYCiS0>>173
千葉はガス採れるから割引きのある都市ガス会社もあるよー
南関東ガス田も増産すりゃいいんだよ
東電は権益放棄したみたいだけどｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:47:19.97 ID:tE24qinu0
>>188
南関東ガス田は、これ以上採掘すると大規模地盤沈下の危険が増すんじゃなかったか？
地盤沈下の問題を克服しないと大規模採掘は出来ないとTV報道だったけど。
- 184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:25:19.39 ID:VWAlMdOC0
- ガスか電気か、という毎度の不毛な議論は置いておいて、
この料金変更が詐欺かどうかが問題じゃないの？ｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:30:06.70 ID:hLfP6fWn0>>184
東電が自分で言い出しにくいから、経産省に言ってもらった可能性はあるな。
てか、オール電化は国も一部支援してたはずだが。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:31:16.16 ID:Zy8eTq3n0
>>198
そそｗガスよりＣＯ２がうんたらでうちも補助金５万くらい受けたよｗ
- 185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:25:25.25 ID:sgNQSbpQO
- 風呂は絶対にガスの方がいいぞ
エコキュートにしたら湯量が減ってしまった
- 186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:25:30.19 ID:MH8kh2YD0
- 他より使用料が多いんだから割高にすべきだよな。
なんか間違ってるぞ
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:29:07.23 ID:Zy8eTq3n0
>>186
お前の仕事はお得意さんにはそういう対応してるの？
- 189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:25:56.34 ID:Nx98puez0
- いままでやられっぱなしだったガス屋の憤懣が一気に爆発する。
- 203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:31:52.02 ID:Hi13ndL+0
- マンションでオール電化の人なんて、これから再生エネルギー全量買い取りで
数年後には毎月千円以上、他人の売った電気代を払わなきゃいけないんでしょ
割引はむしろ増やしてやらないと、悲惨だろ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:44:55.69 ID:YZzj5cYO0
>>203
ざまぁみろ。
- 204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:32:05.96 ID:JvcxpO7m0
- >>1
自動車だってエコカーやと補助金もらえたりで
特定の機器だけ優遇してるやろ？
オール電化にした家はどうでもいいんか？
経済産業省がおかしい
- 206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:32:21.91 ID:MH8kh2YD0
- そもそもガスが高すぎるのが問題なんだけどな
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:48:34.01 ID:O3CAIW/WO>>206
下手すると電気料金の２倍だからなガス代
一人暮らしだから、夏も冬もガスの使用料に大きな変化はないから
４月や５月のエアコンの必要ない時期は、電気代なんて２千円台半ばで済むのに
風呂くらいしか使わないのに６千円オーバーだからな、賃貸だとガス会社も選べないし
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:53:04.25 ID:LVFunSAd0
>>227
新潟県の一部とか、格安な地域もあるけどね。
そういうところは多分オール電化率は低いだろう。
都市ガスの料金って結構地域差あるよ。
たとえば首都圏でも東京ガスのほうが京葉瓦斯（千葉県北西部）よりも安いし。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:00:43.42 ID:XaUEsx4P0
>>227
プロパンなの？
うち、18～45歳の家族4人で先月5000円越えてないけど。
夏は3000円切る@大阪ガス
冬はガスファンヒーター使うから1万越えるけど。
- 212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:36:43.82 ID:gKswTIC3O
- 夜間
人工衛星搭載のカメラで日本と朝鮮半島を撮影する。
煌々と光輝く韓国、真っ暗な北朝鮮、…薄暗い日本
そしてバ韓国チョンが快哉を叫ぶ。在日は死ねよ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:41:37.05 ID:RJmEaaUC0
>>212
照明を空に向けるのがそんなに良い事なのか？
- 213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:36:49.84 ID:A/6D2szAO
- 実質国有化と聞いたがどうなってるんだ？
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:41:34.24 ID:gTKOE00z0
>>213
あんなのまやかしだぞ
国は未だに発行株式の2/3握ってないから何も変えられない
枝野が電力業界とずぶずぶだからどうしようもない
- 220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:44:09.91 ID:SLi10oR/0
- おいおい電力消費のフラット化に貢献してんだぞ！
一人あたりの電力使用量は米の半分で、電気代倍払ってんのに
オール電化割引無くすとはどういうことだ？
順番が違うだろ順番が！！
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:47:37.86 ID:nUnr+lAq0
>>220
>機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供
君の場合は、別の料金プランで割引がされるみたいだよ。
- 226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:47:51.79 ID:pf4XAhO60
- 電気ってさなんで割引できるの？
計算して過剰に発電しないようコントロールしてるんなら、大量生産効果なんてないはずでしょ？
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:52:16.05 ID:gTKOE00z0
>>226
割引つうとなんか安く売ってるみたいな感じだけど
必ず利益でるように逆算して電気代が決められてるから
別に安売りしてるわけじゃないし生産効果なんて関係ない
官僚と電力業界が組んでそういう制度にしてんの
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:53:09.40 ID:YNioMNpq0
>>226
発電屋は常に余分に発電しとかないといけないんだよ
消費電力ピーク時が基準になるわけ
だからピーク時以外は余ってるわけ
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:55:24.32 ID:HGhWSa4C0
>>226
原発は出力が一定で細かい制御ができないので夜間余ってたので割引
- 228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:48:36.32 ID:1gLI9bhg0
- ガス電気の選択も、深夜電力利用のピークシフトも単純に使用料金で競ってればいいのに、
オール電化割引の条件がガスの配管撤去とか、客の囲い込み策がえげつないからなあ。
周知期間など設けずに即刻廃止すべきだ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:53:37.19 ID:/bAWgEwB0>>228
あれはほんとにひどい条件。客側のリスク分散の手段を奪ってる。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:58:56.45 ID:nFTji9E/0>>236
単なるガス屋潰しだかんね
デベはデベでガス配管なければ建設費を圧縮できるので飛びつくし
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:01:14.02 ID:D7yO/Knp0
>>247
デべは電力会社からのインセンティブ狙い
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:01:30.65 ID:keUJkk590>>228
「ｶﾞｽの配管撤去」
ﾏｼﾞﾚｽするが、それに驚いておれは電化思考やめた。ｶﾞｽの火力は侮れん。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:07:49.44 ID:LD1YSnei0
>>259
旨いチャーハン作るのに直火は必要だからな
唐揚げをうまく挙げるのも直火が必要だ
- 231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:52:09.79 ID:CBmRynBr0
- 心配しなくてもそのうち「ガスには二酸化炭素税（特別環境税）かかけます」
言うから大丈夫。
為政者や大商人なんて昔から一般市民の中に優遇不遇を意図的につくり、
優越感に浸らせてガス抜きしつつ、美味しいところだけもってくの繰り返しだもの。
これだってホントに目を向けるべき、
依然として高待遇な給与、企業（経団連）への優遇、裏献金、放射能問題の責任追及
から市民の目をそらす為なんだから。
オール電化涙目ｗｗｗなんて書いてるようじゃぁ東電や政府に騙されまくりだっての。
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:55:42.11 ID:E1pMRZqaO>>231
それは思う
ガスにも絶対税金かけてくる
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:57:58.14 ID:s24WzZL80
>>238
本来なら税金から補助金出してでもコジェネ推進すべきなのにね
- 233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:52:48.29 ID:PUjXQPqf0
- http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home01-j.html
これ見ると
オール電化割引とはいえ昼間（10時～5時）の料金は
夏季・・・33円37銭
その他の季節・・・28円28銭
従量電灯の場合は一般家庭の月あたり消費電力量450ｋWhと考えると24円13銭
深夜電力でまかなえないエアコンを動かすことになる真夏の昼間はオール電化割引のほうが桁違いに高いですぞ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:57:25.22 ID:HdAaOryg0>>233
昼間は割高って言うのは周知されている事実だが
今更新事実みたいに言われても
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:15:14.04 ID:1eYAlQ/b0
>>243
意外と知らない人とか多そうだけどな
- 241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:56:13.41 ID:NaEUEByN0
- 関電はこれからもｗ
オール電化推進するぞｗｗ
この夏計画停電も絶対するぞｗｗｗ
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:58:00.19 ID:LD1YSnei0
>>241
昨日うちに、関西電力から赤紙が来ました。計画停電のお知らせっていうものでした。
べろべろっと剥がすと、うちは計画停電の予定なし地域でした。
こんな無駄な郵便送る費用を削れや関電ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
- 253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:00:42.28 ID:b31cuCkh0
- 今後契約する人は割引無しでいいだろうけど
既にオール電化の人は割引があるから導入した可能性もあるわけで
廃止はまずいんじゃねーの？
少なくとも30年ぐらいは猶予与えないと
- 267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:08:47.45 ID:lvN9/XSF0
- 屋根があるなら
太陽熱温水器が一番お得なんじゃないかと思うようになってきた今日この頃。
パッキンの劣化などの水漏れなどの問題も有るみだが
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:09:43.39 ID:v1Ox+tYp0>>267
それ中国の田舎でむちゃ普及しとる
衛星アンテナかとオモタわ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:16:30.67 ID:clKCxuVG0
>>269
中国では屋根に乗せる太陽熱温水器が 29800円で売っているからなw
何故か日本製とまったく同じ仕組、同じ外観w
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:20:12.60 ID:5NvgQ/MJ0
>>267
うちの婆ちゃんの家がソレ。
湯船１杯分のお湯が温められるようになってて、真夏だと熱過ぎるくらいになる。
曇りの日は追い炊きしないといけないけどね。
ソーラーパネルは古くなると発電効率が落ちるし、表面もマメに拭いてやらないと
カタログ通りの数値は出ないらしいね。
- 270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:10:55.56 ID:+2EjSFyrP
- これは当然の帰結。
2ｃｈで散々インフラの一本化は危ないと言われてたのに
ガス屋の工作員扱いされてたからな…
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:12:39.65 ID:VWAlMdOC0
>>270
電力関係の工作力をなめたらアカン
黒も白にするでｗ
- 271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:11:33.30 ID:qDx0u5zX0
- ヘイヘイヘイ～
トンキン電力に騙されて
オール電化にした情弱
びびってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:15:08.15 ID:5NvgQ/MJ0
- オール電化世帯、死亡過ぎるなあ。
まあ胡散臭いとは思ってたよ。
震災以前から２ｃｈではＩＨヒーターやオール電化の愚痴（使いにくいとか思ったほどじゃないとか）を書き込むと
たちまち擁護レスが付くって有名だったもん。
自分が常駐してた料理板の過疎スレに「ＩＨだとこういう料理が作りにくい」って書き込みがあったら、それまでは
週に５～６レス進行だったのにいきなり１０レスくらい、「使い方が悪い」「専用鍋も買えない貧乏人」とか
擁護レスがついて、常駐民ポカーンだったことがあるんだわ。
- 286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:16:22.31 ID:aCIUwOye0
- 家を建てることになったんだけど
オール電化にするかまよってるとこだ
北海道だとガス＋灯油と電化どっちにするのがいいんだろう
冬場の暖房が怖いんだよなぁ
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:18:08.37 ID:zX8L7Ow+P
>>286
電気暖房はないだろヒートポンプじゃ室外機が凍り付く
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:19:13.38 ID:LD1YSnei0
>>286
なんで一点張りにするの？ 北海道だろ？ オレたちみんなトドだぜ
電気一点張りでは死ぬぞ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:19:20.09 ID:D7yO/Knp0
>>286
北海道でオール電化はないｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:19:37.70 ID:Zy8eTq3n0
>>286
暖房も考えなきゃだけど、断熱塗料お勧め。
ＪＡＸＡが商標登録してるガイナってやつ。
うちはＤＩＹで屋根に塗ったよ
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